Заседание Совета по развитию физической культуры и спорта Часть 2.
Строительство » Северо-Кавказский ФО
Строительство » Московский регион
Строительство » Северо-Западный ФО
Строительство » Промышленное строительство РФ
Строительство » Торгово-административное строительство РФ
Строительство » Жилищное строительство РФ
Строительство » Дорожное строительство РФ и инфраструктурные проекты
Строительство » Сибирский ФО
Строительство » Дальневосточный ФО
Строительство » Московский регион
Строительство » Северо-Западный ФО
Строительство » Промышленное строительство РФ
Строительство » Торгово-административное строительство РФ
Строительство » Жилищное строительство РФ
Строительство » Дорожное строительство РФ и инфраструктурные проекты
Строительство » Сибирский ФО
Строительство » Дальневосточный ФО
24.05.2017 в 16:25 | Сайт Президента России | Advis.ru
В.Путин: Коллеги, есть вопросы? Пожалуйста.
В.Мутко: Спасибо.
Уважаемый Владимир Владимирович! Коллеги!
По первому вопросу буквально несколько слов хотел бы добавить. Мы очень благодарны рабочей группе и высказанным предложениям сегодня. Подготовлена концепция подготовки спортивного резерва до 2025 года, и она с учетом сегодняшнего обсуждения будет утверждена в ближайшее время на заседании Правительства. Могу сказать, что она как раз будет предусматривать несколько главных блоков.
Материально-техническое обеспечение подготовки резерва. Речь пойдет о том, сегодня звучало, чтобы в государственной программе развития спорта выделить в отдельный блок направлений поддержку создания центров подготовки. Один миллиард рублей выделяется на эту работу, 500 миллионов идет на закупку инвентаря, оборудования для базовых приоритетных центров подготовки. Кстати, это позволяет нам решать вопрос обновления инвентаря перед олимпийским циклом.
Второй блок вопросов будет связан с кадровым обеспечением. Я хотел бы пояснить, что сегодня, естественно, с системой образования никаких противоречий нет, взаимодействие полнейшее, никто ни у кого ничего не перетаскивает, не перетягивает, мы работаем дружно и вопросы вместе решаем. Система подготовки тренеров высокой квалификации сосредоточена в вузах Министерства спорта. Это 14 вузов по всей стране, они готовят по двухуровневой системе подготовки – бакалавр и магистр. Магистратура сейчас в нашем полном распоряжении. Мы должны ее развернуть на то, чтобы готовили тренеров высокой категории.
За последние годы около 35 миллиардов рублей мы вложили в систему подготовки. Наши вузы десять лет назад – это было что-то. Вы посещали один кубанский вуз. Сейчас это современные центры, половина из них получили наследие Олимпийских игр, Универсиады в Казани. Это просто академии. Настало время государственного заказа на 6 тысяч специалистов, которых мы бесплатно готовим. Задача в том, чтобы федерации заказывали себе таких специалистов и тренеров. Заказывали. И чтобы регионы это делали. У Краснодарского края свой контракт с академией, он заказывает 50 специалистов в области спорта на базе академии, они в ней готовятся.
Второе. Мы можем создавать отраслевые кафедры по видам спорта. Сегодня Вам докладывал главный тренер Краснодарского края по боксу, он же является заведующим кафедры бокса, ведет лекции, это все очень важно. По кадрам мы понимаем, что 40 процентов не имеют образования, поэтому ключевой момент – в подготовке кадров. В Стратегии мы это предусматриваем и будем всю эту работу делать.
Дальше – стандарты спортивной подготовки. Я хотел бы еще раз сказать, Владимир Владимирович, мы практически два года работали. Все стандарты завизированы всеми федерациями. Конечно, это произошло, как «обилечивание», мы это сделали. Сейчас мы созрели, чтобы еще раз посмотреть (Вы говорите, Василий Николаевич и другие коллеги), что нужно сделать для того, чтобы они сегодня были правильные. Индивидуальные виды спорта, на каком уровне и где нужно или необязательно с семи лет брать, с пяти лет в каком-то виде, что сделать после того, как заканчивают школу, чтобы еще на два года задержать, – это все мы можем сделать, это открыто для нас. У нас есть поле для работы.
Конечно, материальное обеспечение стандартов. Вы во вступительном слове говорили, что сегодня где-то на 60 процентов их финансируем, потому что если их перевести, нам дополнительно придется инвестировать сюда ресурсы. Опасность есть, коллеги сегодня говорили, что кто-то, чтобы не финансировать, может сокращать количество. Но мы будем за этим очень серьезно следить.
Следующее – медико-биологическое обеспечение. Владимир Владимирович, хотелось бы Вашей поддержки, нам нужно эту точку ставить. Несколько Советов назад по Вашему поручению мы отрегулировали этот вопрос. Председателем Правительства еще в 2009 году подписано распоряжение об организации медико-биологического обеспечения сборных команд страны, это передано в ФМБА. Мы в сборных разобрались. Там тоже проблем много, мы знаем, и текучесть врачей, и низкая зарплата – много вопросов еще. Создание спортивного врача – мы только начали этот путь. Вопросы медико-биологического сопровождения и подготовки резерва вообще никак не регулируются, это как каждый регион решает.
В Москве Сергей Семенович всю эту систему отстроил, она у него работает: и свои стандарты, и своя система названий, наименований, и медико-биологическое обеспечение. Но в других регионах у нас диспансеров нет, многие разрушены, нужно эту систему делать. Может быть, ее передать полностью под ФМБА, тогда снизу до верху эту систему отстроить. Мальчика взяли в семилетнем возрасте, и он уже до сборной страны под одним присмотром будет, одна методология будет.
По соревнованиям Ваше поручение есть. Мы, честно Вам скажу, по спартакиаде очень осторожны. Почему? Потому что календарь (сегодня немножко коллеги сказали) очень перегружен. Что такое спартакиада? Раньше она была «народов СССР», к нам съезжались все страны, наши республики, и мы соревновались. Сейчас две-три причины есть.
Первое. Конечно, в этот год нам нельзя проводить чемпионаты России, значит, должен быть всероссийский чемпионат по всем видам спорта. Поэтому мы решили для начала выстроить спартакиаду учащихся, спартакиаду молодежи. Мы прошли это, и сейчас мы подходим к тому, Владимир Владимирович, что готовы, только нужно будет понять, как это сделать, чтобы это вмонтировать. Каждый международный вид спорта имеет свою квалификационную систему отбора на Олимпиаду, кто – за год, кто – за два года. И здесь, конечно, крайне не просто.
И второй момент, честно вам скажу, что еще сдерживает, – это так называемые двойные и тройные зачеты, когда спортсмен числится в одном, в другом регионе. Что же он будет делать, за какой регион будет выступать? Кто больше платит? Пока сегодня мы это не закрываем, потому что исходим из интересов спортсмена. Может, спортсмен вырос в Ханты-Мансийске и второй зачет получает в Москве, Москва дает больше возможностей спортсменам. В общем, когда его награждают, он представитель Москвы, Ханты-Мансийска и Петербурга. Понимаете? И каждый себе в зачет. Поэтому нам придется тогда параллельно принимать решение закрывать этот параллельный зачет, иначе какому региону будем очки считать, зачет ставить? То есть это вопрос, который сегодня для нас тоже крайне актуален и важен. Естественно, мы его будем делать.
Что касается научного сопровождения. Два года назад Правительство приняло решение о придании статуса научного центра спорта в научно-исследовательском институте. Естественно, этот институт находился в подвале. Что он там мог? В советское время было пять научно-исследовательских институтов, 1200 ученых работало в этой системе. Сейчас осталось два научно-исследовательских института. Один мы сконцентрировали на проблематике паралимпийского движения в Петербурге, а второй начинаем разворачивать в интересы спорта – наука, обобщение мирового опыта, сопровождение. Специальные решения Правительства и концепция этого научного центра в ближайшее время будут утверждены, и мы вместе с академией наук будем делать.
И вторая площадка. Московский университет получает некий специальный закон по развитию так называемой зоны, и мы будем тоже делать с нашими коллегами из МГУ такой центр. Это что касается главных вопросов, которые мы будем делать.
И по грантам, и по стипендиям, о которых во вступительном слове Вы сказали. Сегодня олимпийские чемпионы Вашу стипендию получают пожизненно, серебряные и бронзовые призеры – через Фонд поддержки олимпийцев. Ваше сегодняшнее поручение мы обязательно выполним, рассмотрим. Мы договорились с Фондом, что этот цикл до 2018 года мы проходим, и уже при формировании бюджета мы, конечно, к этой теме обязательно, Владимир Владимирович, подойдем.
Хотел бы поблагодарить Виталия Георгиевича [Смирнова] и независимую комиссию за те рекомендации. Хочу сказать, что если сегодня Совет и Вы одобрите национальный план, то Правительство просто в кратчайший срок примет программу по ее реализации, и сделаем все, чтобы все, что предложено комиссией, конечно, было реализовано в России и чтобы мы, конечно, с проблемой допинга как можно меньше сталкивались и, конечно, наладили эффективную систему, которая бы нам все-таки позволяла достигать победы чистым и честным путем.
Спасибо.
В.Путин: Пожалуйста, Ирина Александровна.
И.Винер: Спасибо.
Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Я внимательно прослушала все выступления, очень эмоциональное выступление Брусникиной и другие выступления были очень правильные. Хочу согласиться с Виталием Мутко – нашим бывшим министром, теперь большим человеком, о том, что действительно спартакиады народов СССР сейчас не совсем уместно делать, потому что действительно календари очень перегружены, и спортсмены еле успевают на одни и на другие соревнования.
Честно говоря, Министерство спорта никогда не отказывало нам как федерации, которая всегда выигрывает хорошие места, ни в каких соревнованиях, поэтому у нас очень перегружен график, и лишнее соревнование, например, как раньше Спартакиада народов СССР, а теперь России, это было бы слишком.
Но по второму вопросу я могу возразить очень серьезно. Мы много лет дискутируем на тему параллельного зачета. Когда поднимается флаг России, триколор, никто не знает, кто родил ребенка, кто воспитал, поднял на этот пьедестал, играет гимн России в его честь. Поэтому никто не должен быть забыт и ничто не должно быть забыто. Если мы будем награждать те регионы, те города и те школы, которые нашли этого ребенка, те города, тот город и ту школу, и того тренера, который этого ребенка взял и поднял дальше, а потом он попал в сборную команду и уже тренер сборный команды довел его до этого пьедестала, по-моему, в этом нет ничего зазорного, а наоборот. Все должны быть, никто не должен быть забыт. Никто. Никакой тренер, никакая организация, никакой город, никакая спортивная школа.
И когда мы воспитываем детей, я всегда говорю: «Ты должна всегда говорить, что ты нашлась в этом городе, что тебя воспитал твой первый тренер, второй тренер и так далее». Это ужасно, когда не помнят, когда ребенок становится непомнящим. Ребенок, который становится на пьедестал, должен сказать только фамилию тренера сборной или только фамилию какого-то человека, который приютил его в последний раз или приютил в первый раз. Почему мы торгуемся? Почему мы торгуемся, что, если мы какую-то медаль или грамоту дадим и тому, и тому, и тому?
Я думаю, что пора прекратить эти разговоры. У нас одна страна, у нас одна Россия, и когда мы поднимаем этот флаг, еще раз повторяю, и дети поют гимн, они поют гимн всем, кто приложил руку к их становлению.
Что касается финансовой стороны вопроса. Очень правильно сказала Брусникина, что тренеры, у которых дети уходят, не должны их вычеркивать из своего списка, они должны продолжать. Это единичные экземпляры, они должны продолжать вписывать в этот список своего ребенка, который в сборной команде, и получить за него тоже определенную зарплату. Это тоже очень правильно.
Некоторые тренеры говорят: «Зачем я буду отдавать эту девочку или этого мальчика, когда я не буду получать за это зарплату? Да пусть он умрет здесь своей смертью! Не возьмут – не возьмут. Не хотят – не хотят. А я буду получать за него – он хороший разрядник, мастер спорта будет». И так далее. И ребенок пересиживает. Когда ребенка берешь, он уже все, он уже окончил, как говорится, свою возможность вырасти. Поэтому как можно раньше всем тренерам объявить. И мы это делаем. Мы это делаем на счет спонсоров, мы это делаем за многие счета, как говорится, но у нас есть какая-то возможность в этом смысле. Но другие законы должны предусматривать то, что у этого тренера должен оставаться этот ребенок навсегда.
И вот когда распределяются гранты, когда распределяются деньги после Олимпийских игр, после победы на Олимпийских играх, у нас получается такое. Допустим, первый тренер, который уже 8–10 лет тому назад отдал этого ребенка, получает огромную какую-то сумму. А те тренеры, которые были промежуточные, которые довели этого ребенка точно так же, как и первый тренер до пьедестала, забываются.
Поэтому, может быть, мы делаем неправильно, но мы собираем тренерский совет. Мы все эти деньги собираем в «общий котел» и распределяем честно и порядочно между всеми теми людьми, которые принимали участие в становлении этого ребенка. У нас все всегда довольны, у нас нет обиженных. Это второе.
Третье, по аккредитациям. У нас сейчас проходит, во всяком случае, в художественной гимнастике, огромное количество клубов. В подвалах, на чердаках организовывают клубы и выписывают им разряды. Выписывают им разряды, проводят соревнования, пишут бумажки и так далее. Обязательно должна быть аккредитация, обязательно надо будет выработать знающим людям систему, когда никто не может организовывать никаких клубов, если они не получили аккредитацию, потому что люди просто это используют в своих корыстных целях, гробят детей и выписывают им разряды и так далее, так далее.
И последнее – это разговор о том, что должны быть сходные климатические условия на базах, которые предусматривают выход на Олимпийские игры или на какие-то очень серьезные соревнования, но в данном случае, конечно, на Олимпийские игры. У нас Олимпийские игры в этом году, в этом четырехлетии будут в Японии. Япония находится в 2,5 часах лёта от великолепного озера Байкал, от энергетического, сказочного места, где ребенок, спортсмен может получить опыт, во всяком случае, в художественной гимнастике. У нас есть такой опыт, мы там проводим сборы, там три дня равняются 30 дням отдыха. И у нас там есть база уже очень много лет, мы уже с Виталием Леонтьевичем на эту тему много раз говорили, но как-то все это откладывалось. У нас там есть база, у нас есть великолепные дома, там великолепные леса, можно построить зал просто из тех материалов, которые находятся там, деревянный прекрасный зал можно построить и отправлять туда к Японии готовить детей, именно там, для того чтобы они, во-первых, кушали здоровую еду, во-вторых, дышали великолепным воздухом Байкала и тренировались в таком зале. Я думаю, что это будет стоить недорого, но уже стоит восемь лет эта база, и мы ее держим в надежде на то, что все-таки построят там спортивный зал. А, видите, так получилось, что теперь в Японии у нас Олимпийские игры, и так получилось, что мы говорим о сходных климатических условиях с Олимпиадой. Я бы хотела, чтобы этот вопрос тоже как-то был решен.
Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо.
Вениамин Иванович, пожалуйста.
В.Кондратьев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я хотел бы о чем сказать. Коллега абсолютно верно многие вопросы подняла. Мы в крае тоже пытаемся создать сегодня систему физического воспитания и спорта. И основа этой системы, безусловно, это спорт пешей доступности, – там, где живут дети, и там, где они могут пешком прийти и позаниматься, я об этом Вам сегодня докладывал.
В основе, конечно, наши 282 спортивные школы, спортивные клубы, которые созданы в каждой общеобразовательной школе. Учитель физкультуры возглавляет этот спортивный клуб, он за это получает доплату. Каждый спортивный зал работает до 22.00, потому что это возможность детям прийти туда, где они учатся, и заниматься спортом, это очень комфортно. Малобюджетные спортивные залы. Мы в этом году еще 20 заложили.
Но вопрос в том, конечно, что сегодня мы находимся уже у вершины этой системы, потому что сегодня детям необходимо уже дотачивать мастерство, становиться большими спортсменами. Но школа футбола и футбол для нашего региона – это базовый вид спорта. И Вы сегодня тоже были на базе футбольного клуба «Краснодар», где сегодня 10 тысяч мальчишек занимаются спортом. 10 тысяч. Я не говорю про краевую школу футболу. И что хотелось бы? Чтобы была перспектива у этих мальчишек. Они должны быть востребованны, в том числе и нашими спортивными клубами, и нашей сборной. И конечно, можно сейчас мне возразить и сказать, что они должны быть талантливы. Безусловно. Но можно с ними возиться, а можно купить легионера, в том числе в любой спортивный большой клуб. И здесь тогда, конечно, никакой возможности, чтобы наши мальчишки выросли в больших звезд, уже нет.
Давайте посмотрим на проблему. Она может по-разному каждым подыматься и трактоваться. Что такое легионер? Конечно, это игрок номер один в клубе. А все наши, даже подающие надежду или хорошо играющие игроки, – это все равно игроки номер два, а если возьмем за основу сборную России, тот игрок, который номер один в клубе, не может играть в сборной России, значит, сборная России по футболу остается без игрока номер один, а те, которые были игроками номер два в клубах, может быть, и хотят стать игроком номер один, но они просто не умеют, они не знают, как это делать. Поэтому, Владимир Владимирович, здесь одна огромная просьба. Я знаю, Виталий Леонтьевич ограничивает количество легионеров, и его ругали, я даже слышал, как ругали в Сочи. Можно при Вашей поддержке произвести импортозамещение в российском футболе, стопроцентное.
Спасибо.
В.Путин: Правильно. Согласен.
Елена, пожалуйста.
Е.Исинбаева: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я присоединяюсь ко всему сказанному коллегами, но я бы хотела обратить внимание вот на какую проблему. Я считаю, что в вопросе по подготовке спортивного резерва важным является досуг детей, досуг тех потенциальных олимпийский чемпионов, рекордсменов мира, которые будут достойно представлять нашу страну, потому что на сегодняшний день в нашей стране, могу говорить по своему городу и по некоторым городам, которые я видела, нет спортивной инфраструктуры во дворах. У детей досуг строго ограничен. На сегодняшний день существует огромная проблема по захвату нас, обычных, традиционных спортсменов, киберспортом. На сегодняшний день – это огромная проблема и я уверена, что эта тенденция будет расти и расти, если мы не будем во дворах, на улицах создавать для детей спортивную инфраструктуру, общедоступную и бесплатную, чтобы они могли бегать, играть в футбол, лазить, подтягиваться, чтобы они могли создавать свои спортивные сообщества, друг с другом соревноваться. Это очень важно и актуально в настоящий момент. Этого сейчас нет. Ведь мы же знаем, что спорт начинается со двора.
Сегодня дети выходят во двор с планшетами, с телефонами, все в этом киберспорте. Если мы сегодня не предпримем мер по развитию уличного спорта для детей, я думаю, будет огромная и большая проблема, и все наши сегодняшние разговоры не будут иметь такого большого значения, условно, через 10 лет. Потому что прийти в секцию и заниматься в секциях очень дорого, малообеспеченные семьи не могут себе этого позволить. Сегодня спорт у нас стал коммерцией, он не бесплатный, он не общедоступный. И все-таки эти площадки, эти тренажеры, эта уличная инфраструктура будет позволять детям познакомиться со спортом. Если они реально его полюбят как таковой, не виртуальный, а как таковой, у них уже будет желание пойти в ту же секцию, записаться и тренироваться.
На сегодняшний день большой разрыв между обычным ребенком, который не знает, что такое спорт, но знает, что такое спорт в мобильном телефоне, чтобы дорасти потом до олимпийского чемпиона – не будет этого. Это будет большая яма, на мой взгляд. Поэтому я бы хотела Вас призвать, обратить на это внимание, может быть, дать поручение каждому губернатору в регионе или в городе, обязать их строить и развивать инфраструктуру общедоступную для детей, для занятий спортом, иначе этого не будет.
У нас растут торговые центры, у нас растут парковки, у нас кафе, рестораны, но нет спорта. Если мы говорим все-таки о спортивном резерве, я понимаю, это будет где-то 10–15 лет, это не ближайшие два олимпийских цикла, то вот наша проблема, реальная проблема – вот эта. Поэтому я бы хотела Вас попросить их обязать, чтобы строили спортивные площадки.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо.
Александр Дмитриевич, пожалуйста.
А.Жуков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Хотел бы поблагодарить нашу независимую общественную антидопинговую комиссию, которая подготовила действительно очень серьезный и важный документ – Национальный план борьбы с допингом в российском спорте и комплекс мер по реализации этого плана. Это не только документ, который предусматривает абсолютно конкретные и необходимые шаги, часть из которых уже сделана, важнейшие шаги по восстановлению российской антидопинговой системы и действительно эффективно работающей антидопинговой системы, но и документ, который призван поменять в принципе отношение, создать реально нетерпимое отношение к допингу у всего нашего спортивного сообщества, искоренить все еще бытующее среди некоторых специалистов мнение о том, что невозможно якобы добиваться высших побед без применения допинга. Это не так. И я думаю, что наши спортсмены на протяжении последних лет это доказывают и на Олимпийских играх в Рио, и на всех крупнейших соревнованиях, абсолютно «чистые» спортсмены добиваются побед.
Думаю, что нам сегодня нужно одобрить национальный план борьбы с допингом в российском спорте. Мы рассматривали его на Исполкоме Олимпийского комитета и одобрили этот план. И, конечно же, тот комплекс мер, который предложен, рассчитан и на ближайшую перспективу, и на среднесрочную. Очень важно, чтобы все эти меры были выполнены. В связи с этим я бы предложил продолжить работу нашей независимой общественной антидопинговой комиссии, которая в том числе могла бы заниматься и реализацией этих мер, контролем за реализацией этих мер. Мне кажется, что это было бы очень важно и с точки зрения восстановления реноме нашего спорта на международной арене, и признания в полной мере эффективности действия нашей антидопинговой системы.
В.Путин: Спасибо большое.
Владимир Петрович, прошу Вас.
В.Лукин: Извините, психологически труднее всего выступать одним из последних, потому что люди ожидают, как коротко ты будешь говорить. Я постараюсь удовлетворить эти ожидания.
Прежде всего я хотел бы сказать, что присоединяюсь к мнению Александра Дмитриевича относительно полезности и важности работы независимой комиссии. Мы по мере сил принимали участие в этой работе, давали свои предложения, в основном те, что касаются предоставления ПКР и спортивным федерациям по видам инвалидности возможностей оплаты услуг по антидопинговому тестированию спортсменов. В принципе, я думаю, что действительно, если эта комиссия будет продолжать осуществлять свой независимый мониторинг, это будет только полезно.
Что касается паралимпийских дел, должен сказать, что я, может быть, более, чем кто бы то ни был, поддерживаю предложение, которое было сформулировано во вступительном слове Президента, относительно проведения всероссийских масштабных соревнований, типа того, что было в свое время – спартакиад и так далее. Этот особый интерес и особая поддержка вызваны тем, что сейчас существует полная неясность относительно международного участия, международной вовлеченности Паралимпийского комитета.
Удивительно, но прошедшее в эти дни заседание исполкома Международного паралимпийского комитета и последующая за этим пресс-конференция проходили по такой схеме: восхваление буквально Паралимпийского комитета России за то, что он работает самоотверженно, что мы представили огромное количество материалов, предложений, что мы работаем. Действительно, на самом деле работали мы интенсивно и по 67 пунктам «дорожной карты», которая была предложена, мы фактически согласовали 62 пункта. Это легко сказать, но трудно сделать. Это колоссальная работа на самом деле.
После всех этих комплиментов и слов воодушевления и так далее содержится принцип, что Паралимпийский комитет России продолжает оставаться вне паралимпийского движения. Почему? Потому что главными проблемами является не эта «дорожная карта», которая была согласована нами взаимно, а те пункты доклада Макларена, которые они называют фундаментальными, которые либо не решены, либо решены, либо решаются. Но, во всяком случае, поэтому Паралимпийский комитет, который, в общем-то, я бы сказал, является не единственным источником решения этих проблем, почему-то оказывается «козлом отпущения». И называется теперь новая дата нового исполкома – сентябрь, когда Паралимпийский комитет может быть принят, но может быть и не принят. Все зависит от того, как будут решены проблемы.
Какие проблемы? Например, среди проблем называется проблема изменения культурного кода в нашем спортивном движении. По-моему, я самонадеянно считаю себя достаточно подготовленным человеком, чтобы обсуждать проблемы культурного кода в свободное от работы время. Но проблема культурного кода – это, например, в одной культуре кольцо в ушах у женщины – это красиво, а кольцо в носу у мужчины – это не красиво. В другом культурном коде наоборот. Можно иметь то мнение, можно иметь это мнение, но обсуждать можно абсолютно бесконечно эту историю, что красиво, что хорошо и что нет.
Например, в европейском культурном коде презумпция невиновности является одной из азбучных истин и люди, которые ни в чем не виноваты, не должны за это отвечать, а в культурном коде, который нам предлагается, все наоборот, понимаете? Вот и спорьте по этому поводу.
Таким образом, существует линия горизонта, которая отдаляется по мере приближения каких-то мер, которые связаны именно с конкретными мерами и конкретными датами. Рассуждение уходит в сторону некого культурологического и философского разговора. Я это говорю к тому, что совершенно не ясно, в сентябре решится вопрос более или менее положительно хотя бы частично или не решится. А это значит, что стоит вопрос о том, как надо поддержать паралимпийское движение, которое, между прочим, является очень серьезным, положительным социальным проектом, и я обычно не отличаюсь бескорыстной любовью к начальству, но должен сказать, что присутствующие здесь и председательствующие здесь внесли большой вклад в то, что это движение стало одним из серьезных положительных социальных проектов последних десятилетий.
Поэтому мне бы очень хотелось просить всех здесь присутствующих, участников, чтобы нам не дали погубить то, что мы создали, потому что длительное неучастие спортсменов в международных соревнованиях высшего разряда ведет к дисквалификации. У нас есть элита паралимпийских спортсменов, которая была создана, порядка 200 человек, и они сейчас находятся в неведении и в простое, хотя, конечно, интенсивно готовятся к следующим Паралимпийским играм, в частности, зимним играм. Им надо помочь. У нас Министерство хорошо работает и мы с ним активно консультируемся, как им помочь, но трудности остаются, и мне бы хотелось, чтобы это авторитетное собрание дало импульс, чтобы эту элиту сохранить, и чтобы ее развивать, и чтобы когда мы вновь вольемся в международное паралимпийское движение – это будет обязательно, – чтобы мы влились туда не с ущербом, не с тем, чтобы начинать уже с каких-то нулевых цифр или близких к нулевым, а чтобы сохранить свою силу, мощь, свой авторитет и свое влияние.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо. Завершаем, да? Мы когда-то должны завершить.
Пожалуйста.
В.Третьяк: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие коллеги!
Конечно, мы все понимаем, что для развития детского спорта нам нужна инфраструктура. Большое спасибо, очень много сделано. Если мы играли, вообще 80 стадионов было, сегодня уже – 500, но все равно мы отстаем от ведущих стран – Канады, Америки, даже Финляндии и той же Швейцарии.
На прошлом Совете в Казани, Владимир Владимирович, было Ваше поручение, чтобы в целевую программу вошла подпрограмма развития хоккея. Без хоккейных дворцов, к сожалению, трудно нам продвигать и воспитывать молодежь. На сегодняшний день эта программа не принята, и мы немножко волнуемся. Мы с Министерством спорта уже подготовили документы, разработали, сколько нам нужно стадионов, где они нужны, но пока решение не принято. Поэтому у нас есть волнение по этому вопросу.
И, конечно, если будет принято решение (я надеюсь), такое предложение федерация дает, чтобы создать государственно-частное партнерство, чтобы вошло Министерство спорта и федерация. Потому что мы лучше всего знаем, где нужно и как строить стадионы и что нужно сделать, и там вместе с Министерством спорта контролировали бы этот вопрос. Поэтому у меня такая просьба еще раз дать поручение, чтобы подпрограмма развития хоккея была, тем более что у нас хоккей сейчас очень популярен.
Я проехал от Калининграда до Сахалина. Знаете, приходишь – нет места мальчишкам, но хотят они играть в хоккей. И популярность большая, и Вам большое спасибо, Вы помогаете в этом плане. Поэтому мы должны дать возможность ребятам заниматься хоккеем. Поэтому еще убедительная просьба дать поручение, чтобы подпрограмма по хоккею после футбола была.
Спасибо Вам большое.
В.Путин: Спасибо.
Поздравим наших хоккеистов с медалями чемпионата мира и обязательно подумаем над этим.
Что касается первого вопроса. Очень важный вопрос – подготовка спортивного резерва. Хочу поблагодарить коллег, которые работали над подготовкой сегодняшнего обсуждения. Мы учтём, постараемся учесть по максимуму замечания, которые были сделаны в ходе нашей сегодняшней дискуссии, внесём их в окончательные документы.
По поводу национального плана борьбы с допингом в российском спорте. Хочу ещё раз поблагодарить Виталия Георгиевича [Смирнова], всех наших коллег, которые работали по этому направлению. Понятно, в каких условиях они это делали. Работа проведена очень большая, причём она велась абсолютно исходя из принципов обеспечения чистоты спорта, никаких других вводных не было, я это прекрасно видел. И сделано было, по-моему, максимум того, что можно было сделать.
Согласен с предложением Александра Дмитриевича [Жукова] по поводу того, чтобы комиссия продолжила свою работу и в этом случае, конечно, взяла бы на себя функции независимого мониторинга и контроля за исполнением комплекса мер, который в ближайшее время на основе предложенного документа должно принять Правительство Российской Федерации.
Самое главное, конечно, нам сформировать нетерпимое отношение к допингу вообще. И в этом смысле, может быть, и есть смысл говорить об изменении какого-то кода. Хотя, конечно, не могу не согласиться с тем, что говорил Владимир Петрович [Лукин]. Я внимательно посмотрел, и, действительно, план всеобъемлющий, серьёзный. На одно только хотел бы обратить внимание.
Мы знаем, что Всемирное антидопинговое агентство всячески поддерживает идею, и здесь это изложено в разделе 2, в конце второго раздела. Речь идёт о проработке вопроса о принятии и реализации мер по развитию так называемого «института информаторов».
Для нашей страны это имеет особое звучание, именно для нашей страны. Мы хорошо знаем, что с этим институтом, как это ни печально, связаны трагические страницы в истории нашего государства. С этим институтом связаны массовые сталинские политические репрессии. Для нас это имеет особое значение. И если WADA на этом настаивает, то я понимаю разработчиков этого плана, но для нас очень важно, чтобы этот институт плавно не перекочевал в другие сферы нашей жизни. Хочу обратить на это ваше внимание.
И вообще, относиться к этому нужно очень аккуратно, осторожно, имея в виду, конечно, главную, благородную цель, которой посвящена эта работа, этот план, а именно формирование нетерпимого отношения к допингу, обеспечение чистоты российского спорта. Безусловно, это задача номер один, и мы все должны работать над реализацией этого плана и достижением этой главной цели.
Ну а если вернуться к первому вопросу – подготовке спортивного резерва, – мы понимаем, что от комплексного решения этой задачи зависят будущие результаты спорта высоких достижений и решение основной задачи – обеспечение здорового образа жизни и здоровья наших граждан. Спорт, физическая культура напрямую связаны с этой главнейшей задачей, ради решения которой мы с вами работаем и на решение которой направлены все сегодняшние дискуссии.
Всем вам большое спасибо. Благодарю вас.
В.Мутко: Спасибо.
Уважаемый Владимир Владимирович! Коллеги!
По первому вопросу буквально несколько слов хотел бы добавить. Мы очень благодарны рабочей группе и высказанным предложениям сегодня. Подготовлена концепция подготовки спортивного резерва до 2025 года, и она с учетом сегодняшнего обсуждения будет утверждена в ближайшее время на заседании Правительства. Могу сказать, что она как раз будет предусматривать несколько главных блоков.
Материально-техническое обеспечение подготовки резерва. Речь пойдет о том, сегодня звучало, чтобы в государственной программе развития спорта выделить в отдельный блок направлений поддержку создания центров подготовки. Один миллиард рублей выделяется на эту работу, 500 миллионов идет на закупку инвентаря, оборудования для базовых приоритетных центров подготовки. Кстати, это позволяет нам решать вопрос обновления инвентаря перед олимпийским циклом.
Второй блок вопросов будет связан с кадровым обеспечением. Я хотел бы пояснить, что сегодня, естественно, с системой образования никаких противоречий нет, взаимодействие полнейшее, никто ни у кого ничего не перетаскивает, не перетягивает, мы работаем дружно и вопросы вместе решаем. Система подготовки тренеров высокой квалификации сосредоточена в вузах Министерства спорта. Это 14 вузов по всей стране, они готовят по двухуровневой системе подготовки – бакалавр и магистр. Магистратура сейчас в нашем полном распоряжении. Мы должны ее развернуть на то, чтобы готовили тренеров высокой категории.
За последние годы около 35 миллиардов рублей мы вложили в систему подготовки. Наши вузы десять лет назад – это было что-то. Вы посещали один кубанский вуз. Сейчас это современные центры, половина из них получили наследие Олимпийских игр, Универсиады в Казани. Это просто академии. Настало время государственного заказа на 6 тысяч специалистов, которых мы бесплатно готовим. Задача в том, чтобы федерации заказывали себе таких специалистов и тренеров. Заказывали. И чтобы регионы это делали. У Краснодарского края свой контракт с академией, он заказывает 50 специалистов в области спорта на базе академии, они в ней готовятся.
Второе. Мы можем создавать отраслевые кафедры по видам спорта. Сегодня Вам докладывал главный тренер Краснодарского края по боксу, он же является заведующим кафедры бокса, ведет лекции, это все очень важно. По кадрам мы понимаем, что 40 процентов не имеют образования, поэтому ключевой момент – в подготовке кадров. В Стратегии мы это предусматриваем и будем всю эту работу делать.
Дальше – стандарты спортивной подготовки. Я хотел бы еще раз сказать, Владимир Владимирович, мы практически два года работали. Все стандарты завизированы всеми федерациями. Конечно, это произошло, как «обилечивание», мы это сделали. Сейчас мы созрели, чтобы еще раз посмотреть (Вы говорите, Василий Николаевич и другие коллеги), что нужно сделать для того, чтобы они сегодня были правильные. Индивидуальные виды спорта, на каком уровне и где нужно или необязательно с семи лет брать, с пяти лет в каком-то виде, что сделать после того, как заканчивают школу, чтобы еще на два года задержать, – это все мы можем сделать, это открыто для нас. У нас есть поле для работы.
Конечно, материальное обеспечение стандартов. Вы во вступительном слове говорили, что сегодня где-то на 60 процентов их финансируем, потому что если их перевести, нам дополнительно придется инвестировать сюда ресурсы. Опасность есть, коллеги сегодня говорили, что кто-то, чтобы не финансировать, может сокращать количество. Но мы будем за этим очень серьезно следить.
Следующее – медико-биологическое обеспечение. Владимир Владимирович, хотелось бы Вашей поддержки, нам нужно эту точку ставить. Несколько Советов назад по Вашему поручению мы отрегулировали этот вопрос. Председателем Правительства еще в 2009 году подписано распоряжение об организации медико-биологического обеспечения сборных команд страны, это передано в ФМБА. Мы в сборных разобрались. Там тоже проблем много, мы знаем, и текучесть врачей, и низкая зарплата – много вопросов еще. Создание спортивного врача – мы только начали этот путь. Вопросы медико-биологического сопровождения и подготовки резерва вообще никак не регулируются, это как каждый регион решает.
В Москве Сергей Семенович всю эту систему отстроил, она у него работает: и свои стандарты, и своя система названий, наименований, и медико-биологическое обеспечение. Но в других регионах у нас диспансеров нет, многие разрушены, нужно эту систему делать. Может быть, ее передать полностью под ФМБА, тогда снизу до верху эту систему отстроить. Мальчика взяли в семилетнем возрасте, и он уже до сборной страны под одним присмотром будет, одна методология будет.
По соревнованиям Ваше поручение есть. Мы, честно Вам скажу, по спартакиаде очень осторожны. Почему? Потому что календарь (сегодня немножко коллеги сказали) очень перегружен. Что такое спартакиада? Раньше она была «народов СССР», к нам съезжались все страны, наши республики, и мы соревновались. Сейчас две-три причины есть.
Первое. Конечно, в этот год нам нельзя проводить чемпионаты России, значит, должен быть всероссийский чемпионат по всем видам спорта. Поэтому мы решили для начала выстроить спартакиаду учащихся, спартакиаду молодежи. Мы прошли это, и сейчас мы подходим к тому, Владимир Владимирович, что готовы, только нужно будет понять, как это сделать, чтобы это вмонтировать. Каждый международный вид спорта имеет свою квалификационную систему отбора на Олимпиаду, кто – за год, кто – за два года. И здесь, конечно, крайне не просто.
И второй момент, честно вам скажу, что еще сдерживает, – это так называемые двойные и тройные зачеты, когда спортсмен числится в одном, в другом регионе. Что же он будет делать, за какой регион будет выступать? Кто больше платит? Пока сегодня мы это не закрываем, потому что исходим из интересов спортсмена. Может, спортсмен вырос в Ханты-Мансийске и второй зачет получает в Москве, Москва дает больше возможностей спортсменам. В общем, когда его награждают, он представитель Москвы, Ханты-Мансийска и Петербурга. Понимаете? И каждый себе в зачет. Поэтому нам придется тогда параллельно принимать решение закрывать этот параллельный зачет, иначе какому региону будем очки считать, зачет ставить? То есть это вопрос, который сегодня для нас тоже крайне актуален и важен. Естественно, мы его будем делать.
Что касается научного сопровождения. Два года назад Правительство приняло решение о придании статуса научного центра спорта в научно-исследовательском институте. Естественно, этот институт находился в подвале. Что он там мог? В советское время было пять научно-исследовательских институтов, 1200 ученых работало в этой системе. Сейчас осталось два научно-исследовательских института. Один мы сконцентрировали на проблематике паралимпийского движения в Петербурге, а второй начинаем разворачивать в интересы спорта – наука, обобщение мирового опыта, сопровождение. Специальные решения Правительства и концепция этого научного центра в ближайшее время будут утверждены, и мы вместе с академией наук будем делать.
И вторая площадка. Московский университет получает некий специальный закон по развитию так называемой зоны, и мы будем тоже делать с нашими коллегами из МГУ такой центр. Это что касается главных вопросов, которые мы будем делать.
И по грантам, и по стипендиям, о которых во вступительном слове Вы сказали. Сегодня олимпийские чемпионы Вашу стипендию получают пожизненно, серебряные и бронзовые призеры – через Фонд поддержки олимпийцев. Ваше сегодняшнее поручение мы обязательно выполним, рассмотрим. Мы договорились с Фондом, что этот цикл до 2018 года мы проходим, и уже при формировании бюджета мы, конечно, к этой теме обязательно, Владимир Владимирович, подойдем.
Хотел бы поблагодарить Виталия Георгиевича [Смирнова] и независимую комиссию за те рекомендации. Хочу сказать, что если сегодня Совет и Вы одобрите национальный план, то Правительство просто в кратчайший срок примет программу по ее реализации, и сделаем все, чтобы все, что предложено комиссией, конечно, было реализовано в России и чтобы мы, конечно, с проблемой допинга как можно меньше сталкивались и, конечно, наладили эффективную систему, которая бы нам все-таки позволяла достигать победы чистым и честным путем.
Спасибо.
В.Путин: Пожалуйста, Ирина Александровна.
И.Винер: Спасибо.
Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Я внимательно прослушала все выступления, очень эмоциональное выступление Брусникиной и другие выступления были очень правильные. Хочу согласиться с Виталием Мутко – нашим бывшим министром, теперь большим человеком, о том, что действительно спартакиады народов СССР сейчас не совсем уместно делать, потому что действительно календари очень перегружены, и спортсмены еле успевают на одни и на другие соревнования.
Честно говоря, Министерство спорта никогда не отказывало нам как федерации, которая всегда выигрывает хорошие места, ни в каких соревнованиях, поэтому у нас очень перегружен график, и лишнее соревнование, например, как раньше Спартакиада народов СССР, а теперь России, это было бы слишком.
Но по второму вопросу я могу возразить очень серьезно. Мы много лет дискутируем на тему параллельного зачета. Когда поднимается флаг России, триколор, никто не знает, кто родил ребенка, кто воспитал, поднял на этот пьедестал, играет гимн России в его честь. Поэтому никто не должен быть забыт и ничто не должно быть забыто. Если мы будем награждать те регионы, те города и те школы, которые нашли этого ребенка, те города, тот город и ту школу, и того тренера, который этого ребенка взял и поднял дальше, а потом он попал в сборную команду и уже тренер сборный команды довел его до этого пьедестала, по-моему, в этом нет ничего зазорного, а наоборот. Все должны быть, никто не должен быть забыт. Никто. Никакой тренер, никакая организация, никакой город, никакая спортивная школа.
И когда мы воспитываем детей, я всегда говорю: «Ты должна всегда говорить, что ты нашлась в этом городе, что тебя воспитал твой первый тренер, второй тренер и так далее». Это ужасно, когда не помнят, когда ребенок становится непомнящим. Ребенок, который становится на пьедестал, должен сказать только фамилию тренера сборной или только фамилию какого-то человека, который приютил его в последний раз или приютил в первый раз. Почему мы торгуемся? Почему мы торгуемся, что, если мы какую-то медаль или грамоту дадим и тому, и тому, и тому?
Я думаю, что пора прекратить эти разговоры. У нас одна страна, у нас одна Россия, и когда мы поднимаем этот флаг, еще раз повторяю, и дети поют гимн, они поют гимн всем, кто приложил руку к их становлению.
Что касается финансовой стороны вопроса. Очень правильно сказала Брусникина, что тренеры, у которых дети уходят, не должны их вычеркивать из своего списка, они должны продолжать. Это единичные экземпляры, они должны продолжать вписывать в этот список своего ребенка, который в сборной команде, и получить за него тоже определенную зарплату. Это тоже очень правильно.
Некоторые тренеры говорят: «Зачем я буду отдавать эту девочку или этого мальчика, когда я не буду получать за это зарплату? Да пусть он умрет здесь своей смертью! Не возьмут – не возьмут. Не хотят – не хотят. А я буду получать за него – он хороший разрядник, мастер спорта будет». И так далее. И ребенок пересиживает. Когда ребенка берешь, он уже все, он уже окончил, как говорится, свою возможность вырасти. Поэтому как можно раньше всем тренерам объявить. И мы это делаем. Мы это делаем на счет спонсоров, мы это делаем за многие счета, как говорится, но у нас есть какая-то возможность в этом смысле. Но другие законы должны предусматривать то, что у этого тренера должен оставаться этот ребенок навсегда.
И вот когда распределяются гранты, когда распределяются деньги после Олимпийских игр, после победы на Олимпийских играх, у нас получается такое. Допустим, первый тренер, который уже 8–10 лет тому назад отдал этого ребенка, получает огромную какую-то сумму. А те тренеры, которые были промежуточные, которые довели этого ребенка точно так же, как и первый тренер до пьедестала, забываются.
Поэтому, может быть, мы делаем неправильно, но мы собираем тренерский совет. Мы все эти деньги собираем в «общий котел» и распределяем честно и порядочно между всеми теми людьми, которые принимали участие в становлении этого ребенка. У нас все всегда довольны, у нас нет обиженных. Это второе.
Третье, по аккредитациям. У нас сейчас проходит, во всяком случае, в художественной гимнастике, огромное количество клубов. В подвалах, на чердаках организовывают клубы и выписывают им разряды. Выписывают им разряды, проводят соревнования, пишут бумажки и так далее. Обязательно должна быть аккредитация, обязательно надо будет выработать знающим людям систему, когда никто не может организовывать никаких клубов, если они не получили аккредитацию, потому что люди просто это используют в своих корыстных целях, гробят детей и выписывают им разряды и так далее, так далее.
И последнее – это разговор о том, что должны быть сходные климатические условия на базах, которые предусматривают выход на Олимпийские игры или на какие-то очень серьезные соревнования, но в данном случае, конечно, на Олимпийские игры. У нас Олимпийские игры в этом году, в этом четырехлетии будут в Японии. Япония находится в 2,5 часах лёта от великолепного озера Байкал, от энергетического, сказочного места, где ребенок, спортсмен может получить опыт, во всяком случае, в художественной гимнастике. У нас есть такой опыт, мы там проводим сборы, там три дня равняются 30 дням отдыха. И у нас там есть база уже очень много лет, мы уже с Виталием Леонтьевичем на эту тему много раз говорили, но как-то все это откладывалось. У нас там есть база, у нас есть великолепные дома, там великолепные леса, можно построить зал просто из тех материалов, которые находятся там, деревянный прекрасный зал можно построить и отправлять туда к Японии готовить детей, именно там, для того чтобы они, во-первых, кушали здоровую еду, во-вторых, дышали великолепным воздухом Байкала и тренировались в таком зале. Я думаю, что это будет стоить недорого, но уже стоит восемь лет эта база, и мы ее держим в надежде на то, что все-таки построят там спортивный зал. А, видите, так получилось, что теперь в Японии у нас Олимпийские игры, и так получилось, что мы говорим о сходных климатических условиях с Олимпиадой. Я бы хотела, чтобы этот вопрос тоже как-то был решен.
Спасибо большое.
В.Путин: Спасибо.
Вениамин Иванович, пожалуйста.
В.Кондратьев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я хотел бы о чем сказать. Коллега абсолютно верно многие вопросы подняла. Мы в крае тоже пытаемся создать сегодня систему физического воспитания и спорта. И основа этой системы, безусловно, это спорт пешей доступности, – там, где живут дети, и там, где они могут пешком прийти и позаниматься, я об этом Вам сегодня докладывал.
В основе, конечно, наши 282 спортивные школы, спортивные клубы, которые созданы в каждой общеобразовательной школе. Учитель физкультуры возглавляет этот спортивный клуб, он за это получает доплату. Каждый спортивный зал работает до 22.00, потому что это возможность детям прийти туда, где они учатся, и заниматься спортом, это очень комфортно. Малобюджетные спортивные залы. Мы в этом году еще 20 заложили.
Но вопрос в том, конечно, что сегодня мы находимся уже у вершины этой системы, потому что сегодня детям необходимо уже дотачивать мастерство, становиться большими спортсменами. Но школа футбола и футбол для нашего региона – это базовый вид спорта. И Вы сегодня тоже были на базе футбольного клуба «Краснодар», где сегодня 10 тысяч мальчишек занимаются спортом. 10 тысяч. Я не говорю про краевую школу футболу. И что хотелось бы? Чтобы была перспектива у этих мальчишек. Они должны быть востребованны, в том числе и нашими спортивными клубами, и нашей сборной. И конечно, можно сейчас мне возразить и сказать, что они должны быть талантливы. Безусловно. Но можно с ними возиться, а можно купить легионера, в том числе в любой спортивный большой клуб. И здесь тогда, конечно, никакой возможности, чтобы наши мальчишки выросли в больших звезд, уже нет.
Давайте посмотрим на проблему. Она может по-разному каждым подыматься и трактоваться. Что такое легионер? Конечно, это игрок номер один в клубе. А все наши, даже подающие надежду или хорошо играющие игроки, – это все равно игроки номер два, а если возьмем за основу сборную России, тот игрок, который номер один в клубе, не может играть в сборной России, значит, сборная России по футболу остается без игрока номер один, а те, которые были игроками номер два в клубах, может быть, и хотят стать игроком номер один, но они просто не умеют, они не знают, как это делать. Поэтому, Владимир Владимирович, здесь одна огромная просьба. Я знаю, Виталий Леонтьевич ограничивает количество легионеров, и его ругали, я даже слышал, как ругали в Сочи. Можно при Вашей поддержке произвести импортозамещение в российском футболе, стопроцентное.
Спасибо.
В.Путин: Правильно. Согласен.
Елена, пожалуйста.
Е.Исинбаева: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я присоединяюсь ко всему сказанному коллегами, но я бы хотела обратить внимание вот на какую проблему. Я считаю, что в вопросе по подготовке спортивного резерва важным является досуг детей, досуг тех потенциальных олимпийский чемпионов, рекордсменов мира, которые будут достойно представлять нашу страну, потому что на сегодняшний день в нашей стране, могу говорить по своему городу и по некоторым городам, которые я видела, нет спортивной инфраструктуры во дворах. У детей досуг строго ограничен. На сегодняшний день существует огромная проблема по захвату нас, обычных, традиционных спортсменов, киберспортом. На сегодняшний день – это огромная проблема и я уверена, что эта тенденция будет расти и расти, если мы не будем во дворах, на улицах создавать для детей спортивную инфраструктуру, общедоступную и бесплатную, чтобы они могли бегать, играть в футбол, лазить, подтягиваться, чтобы они могли создавать свои спортивные сообщества, друг с другом соревноваться. Это очень важно и актуально в настоящий момент. Этого сейчас нет. Ведь мы же знаем, что спорт начинается со двора.
Сегодня дети выходят во двор с планшетами, с телефонами, все в этом киберспорте. Если мы сегодня не предпримем мер по развитию уличного спорта для детей, я думаю, будет огромная и большая проблема, и все наши сегодняшние разговоры не будут иметь такого большого значения, условно, через 10 лет. Потому что прийти в секцию и заниматься в секциях очень дорого, малообеспеченные семьи не могут себе этого позволить. Сегодня спорт у нас стал коммерцией, он не бесплатный, он не общедоступный. И все-таки эти площадки, эти тренажеры, эта уличная инфраструктура будет позволять детям познакомиться со спортом. Если они реально его полюбят как таковой, не виртуальный, а как таковой, у них уже будет желание пойти в ту же секцию, записаться и тренироваться.
На сегодняшний день большой разрыв между обычным ребенком, который не знает, что такое спорт, но знает, что такое спорт в мобильном телефоне, чтобы дорасти потом до олимпийского чемпиона – не будет этого. Это будет большая яма, на мой взгляд. Поэтому я бы хотела Вас призвать, обратить на это внимание, может быть, дать поручение каждому губернатору в регионе или в городе, обязать их строить и развивать инфраструктуру общедоступную для детей, для занятий спортом, иначе этого не будет.
У нас растут торговые центры, у нас растут парковки, у нас кафе, рестораны, но нет спорта. Если мы говорим все-таки о спортивном резерве, я понимаю, это будет где-то 10–15 лет, это не ближайшие два олимпийских цикла, то вот наша проблема, реальная проблема – вот эта. Поэтому я бы хотела Вас попросить их обязать, чтобы строили спортивные площадки.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо.
Александр Дмитриевич, пожалуйста.
А.Жуков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Хотел бы поблагодарить нашу независимую общественную антидопинговую комиссию, которая подготовила действительно очень серьезный и важный документ – Национальный план борьбы с допингом в российском спорте и комплекс мер по реализации этого плана. Это не только документ, который предусматривает абсолютно конкретные и необходимые шаги, часть из которых уже сделана, важнейшие шаги по восстановлению российской антидопинговой системы и действительно эффективно работающей антидопинговой системы, но и документ, который призван поменять в принципе отношение, создать реально нетерпимое отношение к допингу у всего нашего спортивного сообщества, искоренить все еще бытующее среди некоторых специалистов мнение о том, что невозможно якобы добиваться высших побед без применения допинга. Это не так. И я думаю, что наши спортсмены на протяжении последних лет это доказывают и на Олимпийских играх в Рио, и на всех крупнейших соревнованиях, абсолютно «чистые» спортсмены добиваются побед.
Думаю, что нам сегодня нужно одобрить национальный план борьбы с допингом в российском спорте. Мы рассматривали его на Исполкоме Олимпийского комитета и одобрили этот план. И, конечно же, тот комплекс мер, который предложен, рассчитан и на ближайшую перспективу, и на среднесрочную. Очень важно, чтобы все эти меры были выполнены. В связи с этим я бы предложил продолжить работу нашей независимой общественной антидопинговой комиссии, которая в том числе могла бы заниматься и реализацией этих мер, контролем за реализацией этих мер. Мне кажется, что это было бы очень важно и с точки зрения восстановления реноме нашего спорта на международной арене, и признания в полной мере эффективности действия нашей антидопинговой системы.
В.Путин: Спасибо большое.
Владимир Петрович, прошу Вас.
В.Лукин: Извините, психологически труднее всего выступать одним из последних, потому что люди ожидают, как коротко ты будешь говорить. Я постараюсь удовлетворить эти ожидания.
Прежде всего я хотел бы сказать, что присоединяюсь к мнению Александра Дмитриевича относительно полезности и важности работы независимой комиссии. Мы по мере сил принимали участие в этой работе, давали свои предложения, в основном те, что касаются предоставления ПКР и спортивным федерациям по видам инвалидности возможностей оплаты услуг по антидопинговому тестированию спортсменов. В принципе, я думаю, что действительно, если эта комиссия будет продолжать осуществлять свой независимый мониторинг, это будет только полезно.
Что касается паралимпийских дел, должен сказать, что я, может быть, более, чем кто бы то ни был, поддерживаю предложение, которое было сформулировано во вступительном слове Президента, относительно проведения всероссийских масштабных соревнований, типа того, что было в свое время – спартакиад и так далее. Этот особый интерес и особая поддержка вызваны тем, что сейчас существует полная неясность относительно международного участия, международной вовлеченности Паралимпийского комитета.
Удивительно, но прошедшее в эти дни заседание исполкома Международного паралимпийского комитета и последующая за этим пресс-конференция проходили по такой схеме: восхваление буквально Паралимпийского комитета России за то, что он работает самоотверженно, что мы представили огромное количество материалов, предложений, что мы работаем. Действительно, на самом деле работали мы интенсивно и по 67 пунктам «дорожной карты», которая была предложена, мы фактически согласовали 62 пункта. Это легко сказать, но трудно сделать. Это колоссальная работа на самом деле.
После всех этих комплиментов и слов воодушевления и так далее содержится принцип, что Паралимпийский комитет России продолжает оставаться вне паралимпийского движения. Почему? Потому что главными проблемами является не эта «дорожная карта», которая была согласована нами взаимно, а те пункты доклада Макларена, которые они называют фундаментальными, которые либо не решены, либо решены, либо решаются. Но, во всяком случае, поэтому Паралимпийский комитет, который, в общем-то, я бы сказал, является не единственным источником решения этих проблем, почему-то оказывается «козлом отпущения». И называется теперь новая дата нового исполкома – сентябрь, когда Паралимпийский комитет может быть принят, но может быть и не принят. Все зависит от того, как будут решены проблемы.
Какие проблемы? Например, среди проблем называется проблема изменения культурного кода в нашем спортивном движении. По-моему, я самонадеянно считаю себя достаточно подготовленным человеком, чтобы обсуждать проблемы культурного кода в свободное от работы время. Но проблема культурного кода – это, например, в одной культуре кольцо в ушах у женщины – это красиво, а кольцо в носу у мужчины – это не красиво. В другом культурном коде наоборот. Можно иметь то мнение, можно иметь это мнение, но обсуждать можно абсолютно бесконечно эту историю, что красиво, что хорошо и что нет.
Например, в европейском культурном коде презумпция невиновности является одной из азбучных истин и люди, которые ни в чем не виноваты, не должны за это отвечать, а в культурном коде, который нам предлагается, все наоборот, понимаете? Вот и спорьте по этому поводу.
Таким образом, существует линия горизонта, которая отдаляется по мере приближения каких-то мер, которые связаны именно с конкретными мерами и конкретными датами. Рассуждение уходит в сторону некого культурологического и философского разговора. Я это говорю к тому, что совершенно не ясно, в сентябре решится вопрос более или менее положительно хотя бы частично или не решится. А это значит, что стоит вопрос о том, как надо поддержать паралимпийское движение, которое, между прочим, является очень серьезным, положительным социальным проектом, и я обычно не отличаюсь бескорыстной любовью к начальству, но должен сказать, что присутствующие здесь и председательствующие здесь внесли большой вклад в то, что это движение стало одним из серьезных положительных социальных проектов последних десятилетий.
Поэтому мне бы очень хотелось просить всех здесь присутствующих, участников, чтобы нам не дали погубить то, что мы создали, потому что длительное неучастие спортсменов в международных соревнованиях высшего разряда ведет к дисквалификации. У нас есть элита паралимпийских спортсменов, которая была создана, порядка 200 человек, и они сейчас находятся в неведении и в простое, хотя, конечно, интенсивно готовятся к следующим Паралимпийским играм, в частности, зимним играм. Им надо помочь. У нас Министерство хорошо работает и мы с ним активно консультируемся, как им помочь, но трудности остаются, и мне бы хотелось, чтобы это авторитетное собрание дало импульс, чтобы эту элиту сохранить, и чтобы ее развивать, и чтобы когда мы вновь вольемся в международное паралимпийское движение – это будет обязательно, – чтобы мы влились туда не с ущербом, не с тем, чтобы начинать уже с каких-то нулевых цифр или близких к нулевым, а чтобы сохранить свою силу, мощь, свой авторитет и свое влияние.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо. Завершаем, да? Мы когда-то должны завершить.
Пожалуйста.
В.Третьяк: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие коллеги!
Конечно, мы все понимаем, что для развития детского спорта нам нужна инфраструктура. Большое спасибо, очень много сделано. Если мы играли, вообще 80 стадионов было, сегодня уже – 500, но все равно мы отстаем от ведущих стран – Канады, Америки, даже Финляндии и той же Швейцарии.
На прошлом Совете в Казани, Владимир Владимирович, было Ваше поручение, чтобы в целевую программу вошла подпрограмма развития хоккея. Без хоккейных дворцов, к сожалению, трудно нам продвигать и воспитывать молодежь. На сегодняшний день эта программа не принята, и мы немножко волнуемся. Мы с Министерством спорта уже подготовили документы, разработали, сколько нам нужно стадионов, где они нужны, но пока решение не принято. Поэтому у нас есть волнение по этому вопросу.
И, конечно, если будет принято решение (я надеюсь), такое предложение федерация дает, чтобы создать государственно-частное партнерство, чтобы вошло Министерство спорта и федерация. Потому что мы лучше всего знаем, где нужно и как строить стадионы и что нужно сделать, и там вместе с Министерством спорта контролировали бы этот вопрос. Поэтому у меня такая просьба еще раз дать поручение, чтобы подпрограмма развития хоккея была, тем более что у нас хоккей сейчас очень популярен.
Я проехал от Калининграда до Сахалина. Знаете, приходишь – нет места мальчишкам, но хотят они играть в хоккей. И популярность большая, и Вам большое спасибо, Вы помогаете в этом плане. Поэтому мы должны дать возможность ребятам заниматься хоккеем. Поэтому еще убедительная просьба дать поручение, чтобы подпрограмма по хоккею после футбола была.
Спасибо Вам большое.
В.Путин: Спасибо.
Поздравим наших хоккеистов с медалями чемпионата мира и обязательно подумаем над этим.
Что касается первого вопроса. Очень важный вопрос – подготовка спортивного резерва. Хочу поблагодарить коллег, которые работали над подготовкой сегодняшнего обсуждения. Мы учтём, постараемся учесть по максимуму замечания, которые были сделаны в ходе нашей сегодняшней дискуссии, внесём их в окончательные документы.
По поводу национального плана борьбы с допингом в российском спорте. Хочу ещё раз поблагодарить Виталия Георгиевича [Смирнова], всех наших коллег, которые работали по этому направлению. Понятно, в каких условиях они это делали. Работа проведена очень большая, причём она велась абсолютно исходя из принципов обеспечения чистоты спорта, никаких других вводных не было, я это прекрасно видел. И сделано было, по-моему, максимум того, что можно было сделать.
Согласен с предложением Александра Дмитриевича [Жукова] по поводу того, чтобы комиссия продолжила свою работу и в этом случае, конечно, взяла бы на себя функции независимого мониторинга и контроля за исполнением комплекса мер, который в ближайшее время на основе предложенного документа должно принять Правительство Российской Федерации.
Самое главное, конечно, нам сформировать нетерпимое отношение к допингу вообще. И в этом смысле, может быть, и есть смысл говорить об изменении какого-то кода. Хотя, конечно, не могу не согласиться с тем, что говорил Владимир Петрович [Лукин]. Я внимательно посмотрел, и, действительно, план всеобъемлющий, серьёзный. На одно только хотел бы обратить внимание.
Мы знаем, что Всемирное антидопинговое агентство всячески поддерживает идею, и здесь это изложено в разделе 2, в конце второго раздела. Речь идёт о проработке вопроса о принятии и реализации мер по развитию так называемого «института информаторов».
Для нашей страны это имеет особое звучание, именно для нашей страны. Мы хорошо знаем, что с этим институтом, как это ни печально, связаны трагические страницы в истории нашего государства. С этим институтом связаны массовые сталинские политические репрессии. Для нас это имеет особое значение. И если WADA на этом настаивает, то я понимаю разработчиков этого плана, но для нас очень важно, чтобы этот институт плавно не перекочевал в другие сферы нашей жизни. Хочу обратить на это ваше внимание.
И вообще, относиться к этому нужно очень аккуратно, осторожно, имея в виду, конечно, главную, благородную цель, которой посвящена эта работа, этот план, а именно формирование нетерпимого отношения к допингу, обеспечение чистоты российского спорта. Безусловно, это задача номер один, и мы все должны работать над реализацией этого плана и достижением этой главной цели.
Ну а если вернуться к первому вопросу – подготовке спортивного резерва, – мы понимаем, что от комплексного решения этой задачи зависят будущие результаты спорта высоких достижений и решение основной задачи – обеспечение здорового образа жизни и здоровья наших граждан. Спорт, физическая культура напрямую связаны с этой главнейшей задачей, ради решения которой мы с вами работаем и на решение которой направлены все сегодняшние дискуссии.
Всем вам большое спасибо. Благодарю вас.